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  discusion : faut il être européen pour gagner Le Mans ?

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faut il être européen pour gagner le Mans ( constructeur )
oui
56%
 56% [ 5 ]
non
44%
 44% [ 4 ]
ne se prononce pas
0%
 0% [ 0 ]
Total des votes : 9
 

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pesca33
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MessageSujet: discusion : faut il être européen pour gagner Le Mans ?   Mar 19 Avr - 20:37

envie de lancer un petit sujet histoire de discuter que chacun donne son avis poste des photos vrai ou de minia attention toujours avec la plus grande courtoisie je ne sais pas ce que vous en pensez cela pourrait mettre un peu d' animation et puis on peut changer de sujet tout les quinze jours par exemple pour le premier je vous pose cette question faut il forcement être européen ou avec une structure européenne pour gagner Le Mans ? A Votre Avis
cherry

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pesca33
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MessageSujet: Re: discusion : faut il être européen pour gagner Le Mans ?   Mar 19 Avr - 21:01

bon j' avance un peu si l' on regarde l' histoire des 24 heures très peu de constructeur non européèn ont gagnés Le Mans : FORD , mais avec à l' origine une structure Anglaise même si par la suite ils sont revenus à une cellule américaine ( et a qu' elle prix !!!! )
Mazda mais avec un ingénieur Anglais et des consultants européens !!!!
par contre les constat d' échec sont assez nombreux est ce parce qu' ils n' abordent pas la question correctement à votre avis ou est que l' on a pas encore vue le meilleur de chez eux ????
cherry

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flb45
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MessageSujet: Re: discusion : faut il être européen pour gagner Le Mans ?   Mar 19 Avr - 21:31

je ne sais pas si on peut déterminer des critères plus que d'autres qui font gagner la course, il faut des bases surement, mais comme tout le monde le dit: le Mans c'est si particulier. Pourquoi une équipe comme le Flying Lizard si performante aux USA n'est que l'ombre d'elle même au Mans, pourquoi avec une envie démesurée Renault a bien failli ne jamais les gagner, pourquoi avec tout ce qu'il faut Toyota c'est fait bouffer par les 24h, pourquoi faut-il 3 ans pour les gagner...ben c'est un vaste sujet tout ça!
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pesca33
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MessageSujet: Re: discusion : faut il être européen pour gagner Le Mans ?   Mar 19 Avr - 22:08

justement parlons en qu' en pensez vous c' est pour cele que ce sujet est créer je trouve que cela peu être sympa , pêrso quand je regarde l' histoire quasiment aucune équipe n' a pas eu une structure un conseiller , pourquoi l' endurance au Etat Unis ils savent faire au Japon aussi pourtant quand Toyota revient avec la GT One c' est avec l' Antenne Allemande Pourquoi ??? n' ont ils pas aussi bien chez eux ???
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voner5
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MessageSujet: Re: discusion : faut il être européen pour gagner Le Mans ?   Mar 19 Avr - 22:35

Je pense que oui, en tous cas aujourd'hui. Sinon sur ces participations hors européenne avec des structures européennes c'est aussi pour être au plus près des événements internationaux plus nombreux en Europe, des lieux de production et sites techniques (souffleries, producteurs de matériaux ou d'équipements.....)
Dans d'autres disciplines les exemples sont aussi nombreux: la F Ein en Angleterre, les grands team de rallye en Allemagne (RallyArt.....)............
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pesca33
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MessageSujet: Re: discusion : faut il être européen pour gagner Le Mans ?   Mer 20 Avr - 21:52

pas intéréssé pour donné votre avis ???
l' exemple de mazda est assez surprenant seul constructeur Nippon à s' être imposé il lui à fallut s' européanissé pour gagné ( Nigel STROUD , Jacky ICKX)

cherry

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flb45
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MessageSujet: Re: discusion : faut il être européen pour gagner Le Mans ?   Mer 20 Avr - 23:18

pesca33 a écrit:
pas intéréssé pour donné votre avis ???

ah bah si pour une fois qu'on peut donner son avis! king king king

je crois que les équipes étrangères (donc hors d'Europe) ne mettent pas tous les moyens pour gagner, leurs bases sont trop éloignées et cela a un coût de faire venir tout une logistique. Une équipe comme le Flying lizard brille en ALMS mais est l'ombre d'elle même aux 24h.
Manque de préparation à cause d'un voyage long? les raisons doivent être multiples. Il serait bon de voir ce qui a cloché chez Toyota par exemple qui pourtant avait une base en Allemagne.
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voner5
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MessageSujet: Re: discusion : faut il être européen pour gagner Le Mans ?   Jeu 21 Avr - 0:32

Y'é croyais que y'é l'avais donné............. drunken drunken drunken
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bébel 56
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MessageSujet: Re: discusion : faut il être européen pour gagner Le Mans ?   Jeu 21 Avr - 22:34


Je pense que Le MANS c'est un esprit une façon de voir la course différente des autres courses,ne serais ce que par la configuration du circuit malgré qu'il n'y est plus les Hunaudières sans chicanes.La seul course qui s'en rapproche serait les 24h de SPA Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes
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pesca33
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MessageSujet: Re: discusion : faut il être européen pour gagner Le Mans ?   Ven 22 Avr - 18:41

un des fait qui m' a surprit a été la défaite Toyota avec la GT One voiture la plus rapide test d' endurance ect ect pour au bout du compte deux échec

photos de la trois pas nette quand elle a éclaté dans la dernière heure , mais n' aurait il pas fallut à Toyota une année de plus ?????
et revenir en 2000 ?
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MessageSujet: Re: discusion : faut il être européen pour gagner Le Mans ?   Ven 22 Avr - 21:07

la règle veut qu'il faut trois ans (quand il y a concurrence Rolling Eyes ), Toyota n'est resté que deux pour ne pas gagner d'avantage dans une autre discipline. A ce sujet si Toyota n'a jamais gagné en F1 ce fut à cause de problèmes organisationnels qui ne permettaient pas à l'écurie de franchir le cap des top teams.
Hormis Toyota, il sont nombreux a n'avoiir fait que de la représentation.
Je crois que quelque soit la règle, quiconque veut gagner les 24h met la structure les moyens et le matériel qu'il faut, et surtout ne commet pas de faute en course.
Il me semble qu'Henri Pescarolo disait que pour gagner les 24h il faut être rapide tout en faisant attention à la voiture et surtout ne pas commettre de faute, car pour les gagner il faut déjà les terminer.
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pesca33
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MessageSujet: Re: discusion : faut il être européen pour gagner Le Mans ?   Ven 22 Avr - 21:17

oui et non dans certains cas les moyens peuvent ou pouvaient pallier à une mauvaise organisation ( exemple les pare brise 1967 sur Ford Suspect )
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mich300
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MessageSujet: Re: discusion : faut il être européen pour gagner Le Mans ?   Sam 23 Avr - 19:33

Maintenant, d'après les pilotes Peugeot, c'est un rythme très rapide quasiment toute la course.

Je pense que les non européens peuvent aussi gagner le mans, à condition d'y mettre les moyens, de mettre dans les autos des pilotes qui vont bien au mans et de se laisser le temps d'apprendre (ou d'utiliser des structures comme Pescarolo ou Oréca qui a déjà fait gagner Mazda en 1991)
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MessageSujet: Re: discusion : faut il être européen pour gagner Le Mans ?   Dim 24 Avr - 22:46

JE pense pas qu'il faut être européen

mais je pense qu'il faut être constructeur et rester un minimum de trois ans Rolling Eyes je m'explique PORSCHE AUDI PEUGEOT FORD sont des constructeurs et ils ont tous gagné le MANS une ou plusieurs fois

TOYOTA est un bon contre exemple car ils n'ont pas gagné car ils sont restés que deux ans
(si Peugeot était resté deux ans il aurait pas gagné non plus d'ailleurs ! 2007 2008)
et TOYOTA est venu alors qu'il y avait énormément voir trop de constructeur (souvenez vous 99)
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pesca33
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MessageSujet: Re: discusion : faut il être européen pour gagner Le Mans ?   Mer 11 Mai - 16:28

bien sympa ce petit fil de discussion va être maintenant fermés
On peut s' apercevoir que le Sondage donne quasiment égalité les deux choix ce qui prouve qu' il y as matière à discussion
cherry

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